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viernes, 20 de abril de 2012

Si no te preocupás, nos seguirán jodiendo. ¿Quiénes?

Resumen: La carencia de políticas de Estado estables nos jode a los ciudadanos, por las marchas y contramarchas de los partidos. Por ese motivo tales políticas DEBEN CONSTRUIRSE CON AMPLIA DELIBERACIÓN DE TODOS.

Hola!!!! amigos: ¿Qué tal?
-En las comunas debemos organizarnos los ciudadanos para lograr la participación. Somos como 3 o 4 los que lo venimos diciendo. La mayoría de los vecinos parece como si estuvieran en contra. Casi ninguno consulta cómo lograrlo.
-Esto de YPF expropiada por el gobierno, muestra muy claramente la IMPORTANCIA DE LA (NO) PARTICIPACiÓN CIUDADANA.  Veamos:
-Es muy malo para el país que un irresponsable como fue el ex-presidente Ménem pudiera privatizar YPF sin problemas, a pesar de la opinión opuesta de la gente.
-No tengo dudas de que una amplia mayoría no quería esa privatización y sin embargo él hizo su voluntad. ¿Como puede ser?. Es realmente sorprendente.

NO EXISTIMOS PARA ELLOS
-Derrotada la dictadura militar, a partir de 1983 los gobiernos civiles siguen pensando que pueden gobernar según criterios del pequeño grupo político.
-No debiera ser así. Lo es porque tenemos tradición de pueblo arrastrado por emociones, discursos, por simpatías temporales. Pueblo con muy baja formación política que debemos hacer un gran esfuerzo para incrementar.
-Los políticos nos venden una bolsa con ideas que nunca nos dicen que tiene adentro, y ni preguntamos (¿Se acuerdan del “síganme no los voy a defraudar”?)
-Como pueblo no nos podemos quejar si tenemos malos gobiernos, porque los hemos votado a todos. Claro que muchas alternativas no tuvimos.

NI EXIGIMOS SER CONSULTADOS
-Esta nota es para pedirte que difundamos la necesidad de mayor cultura, en especial política. Que demandemos herramientas de participación ciudadana, que seamos respetados.
-Porque somos nosotros los que sufrimos los errores de la política y su corrupción. Nosotros padeceremos la falta de energía. Y la vergüenza  de ser argentinos en el exterior.
-Nosotros nos bancamos la incapacidad de los políticos para hacer funcionar bien nuestras empresas. Y de haberlas “vendido”, casi regalado, porque nadie quería confiar en la Argentina.
-Los argentinos nos tenemos que bancar el desprestigio internacional de no haber respetado nuestros compromisos que tomó Ménem vendiendo deuda además de empresas.

LUEGO SUFRIMOS LAS CONSECUENCIAS
-Y ahora nos vamos a bancar las consecuencias de haber expropiado YPF. Todos creemos que YPF debe ser nacional, pero hay formas y formas de hacerlo.
-De la forma que lo hicieron produce el rechazo internacional. Se debió comenzar en 2003 y retomar la empresa de a poco. Pero en Argentina, las políticas cambian hasta entre los esposos.
-Lo peor es que el daño internacional en términos monetarios es imposible calcularlo. Pero el perjuicio se propaga a todos los ámbitos y a todos los argentinos.
-El desprestigio no es tanto por ser buenos o malos sino por ser un país verreta (¿o berreta?)

¿POLÍTICAS NACIONALES?
-Son las que duran Si hoy vendemos bonos y mañana no pagamos, o si a alguien se le ocurre vender de prepotencia a las empresas y luego otro las expropia, no somos piolas, somos veletas. ¿perdemos o ganamos?
-La política es algo serio como para dejarlo en manos de los políticos solamente. Me tenés que ayudar a exigir para que tengamos políticas nacionales, nuestras políticas.
-Las cosas importantes como esta, deben ser ampliamente discutidas entre toda la población. Basta de dejar que los partidos se tomen el derecho, Basta, debemos asumirlo nosotros, los ciudadanos, todos, estemos o no en los partidos.
-Incluso ya se puede implementar el voto internético (estoy en el tema), a un costo muy económico y muy eficiente con total seguridad.

viernes, 6 de abril de 2012

Las comunas de la CABA y la demodir

-Quienes vean este documento necesitarán tener la Constitución de la Ciudad y sus leyes, en especial la ley de Comunas. En Internet se obtienen sin problemas.
-Además se publicarán mails de vecinos difundidos por grupos de Internet o por grupos de mails. Todo lo escrito en color celeste son notas de vecinos.
-En este blog también publicaremos notas de nuestra contraparte: los filo políticos (comenten o escriban a conserje@hotmail.com)
-Demodir significa democracia participativa directa o Democracia Real, o DD, o DPD,

ÍNDICE:

9-Bandini muestra como quieren hundir a las comunas
10-Interesante reportaje a un político:














1-Antecedentes de las comunas de la CABA.

-Comunas designa una división territorial de poca superficie. Su significado puede ser similar a municipio o distrito. También se ha llamado “comuna” a comunidades de personas con características propias, como la forma de vida.
-En nuestro caso, las comunas de la CABA es una división territorial de nuestra ciudad con la función de ocuparse de ciertos trabajos propios de interés local o barrial.
-Cada una de las 15 comunas cuenta con unos 200.000 habitantes y deberá administrarse con una activa participación de los vecinos, según manda la ley. El siguiente volante se ha distibuido entre los vecinos para un primera información de esta nueva modalidad:

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AMIGOS VECINOS DE LA CIUDAD AUTÓNOMA DE BUENOS AIRES:

1-Como muchas/os vecinos ya saben, a partir del 10 de diciembre del 2011, se han hecho efectiva las 15 Comuna de la CABA.
2-Cada Comuna comprende aproximadamente unos 200.000 hab. Algunas son un solo barrio como  Caballito (comuna 6), Palermo (14) o Recoleta (2) y otras comprenden 6 barrios como la Comuna 15, la 10 o la 1.
3-Según manda la Constitución de la Ciudad y la ley, los Consejos Consultivos Comunales Honorarios, son entidades de participación directa del vecino con la idea de resolver los problemas directos de los mismos como pueden ser el estado de las calles, avenidas, las plazas, la iluminación, los servicios de higiene urbana y mantenimiento o la seguridad.
4-Falta buena parte de lo fundamental, que es el interés y participación directa de las y los vecinos.
5-Somos un grupo de vecinos que no queremos que los 15 Consejos Consultivos Comunales Honorarios se conviertan en un campo de batalla de los intereses de los partidos.
6-Cada uno puede tener su pertenencia a algún partido político o no, puede pertenecer a una organización civil,  pero dentro de la actividad comunal queremos dedicarnos todos por igual, a los temas de la efectiva descentralización del poder central  de la CABA.
7-Este grupo de vecinos prefiere la unión en la diversidad de criterios e ideas, y cree que el Consejo Consultivo Comunal Honorario, no es el ámbito adecuado para las disputas de  políticas partidarias.

POR FAVOR NO TIRES ESTE VOLANTE, ENTREGALO A UN AMIGO, FAMILIAR, VECINO. LO PAGAMOS NOSOTROS CON NUESTRO DINERO.
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Es muy útil enterarse en poco más de esta nueva forma de administrar una ciudad en: http://www.lacomuna12.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=61
Por ser algo novedoso, los partidos se vieron un poco desconcertados con la novedad y más bien tendieron a ignorarla, más que a sacar rédito político. Muy a grandes rasgos creo que se nota la dicotomía entre los partidos -todos- y los vecinos participativos.

2-La Legislación sobre Comunas y posibles errores.


2.1-La legislación de la CABA

-Suponemos que tenemos la legislación de Comunas a mano.
-No soy el único vecino que piensa que tal legislación puede ser mejorada.
-La experiencia y el debata dirán si la legislación elaborada para las comunas es adecuada para la Demodir, democracia participativa directade los vecinos.
-Las JC son representantes legales de las comunas. Como tales podrán litigar en nombre de estas, atributo que les es exclusivo.
-Las JC son las que manejan el presupuesto. Como tales son responsables de contratar a terceros para realizar trabajos o proveer bienes.
-¿Las JC deben asegurar que los CCC no sean copados por grupos parciales en intereses o ideologías?  ¿Deben invitar permanentemente a los vecinos a integrarlas?

Ley 1777, Artículo 34.- Integración y participación (relativos a los CCC):
“1-El Consejo Consultivo Comunal está integrado por representantes de entidades vecinales no gubernamentales, partidos políticos, redes y otras formas de organización con intereses o actuación en el ámbito territorial de la Comuna.
2-No perciben remuneración ni compensación económica alguna por sus servicios.
3-Sin perjuicio de lo dispuesto en el párrafo anterior, las normas de funcionamiento interno de cada Consejo Consultivo Comunal deben garantizar el derecho de los vecinos domiciliados en la Comuna a participar en forma individual de las actividades del mismo.
4-Asimismo, garantizan el funcionamiento del Consejo Consultivo Comunal a escala barrial.”

-Está claro que los CCC son participativos, de acuerdo al estatuto que se dicte.
-Esta claro que el CCC es autónomo de la JC ¿sus resoluciones obligan a la JC?
Al ser un Consejo, sus resoluciones no obligarían a la JC, y esto podría ser fuente de conflictos
-Los CCC pueden gestionar personería jurídica, y manejar recursos propios No el presupuesto. Para sus acciones comunales necesitan la firma de la JC correspondiente. ¿Está claro que es lo que pueden hacer con sus propios recursos? ¿Puede ser eso otra fuente de problemas con el CCC?
-¿Los CCC pueden discutir medidas con la JC, pero en última instancia es esta la que toma la decisión y la responsabilidad?
-Los CCC pueden tener derechos propios en la comuna dentro del ámbito privado, como otras organizaciones barriales, sin intervención de las JC.
-Los CCC tienen derecho legal a analizar todo el procedimiento administrativo de la JC?
-¿Qué podemos rectificar y porqué?
-Tal vez sea conveniente pensar en que los vecinos discutamos si la legislación debe cambiarse o no.

3-La realidad en la CABA y propuestas.



-Desde que el Estado decidió la autonomía de la CABA hubo un grupo de vecinos (¿unos 1000?) que se preocuparon a partir de 1996  para que se implemente el mandato constitucional de las Comunas.
-Según el criterio de esos vecinos (que en adelante llamaremos vecinalistas) ninguno de los gobiernos autónomos dieron impulso real a la descentralización y la subdivisión en comunas según manda la Constitución.
-Esos vecinalistas trabajaron para presionar a los gobernantes autónomos a que siguieran tales mandatos, notándose una suerte de renuencia o falta de entusiasmo de los funcionarios políticos.
-Ahora, abril de 2012, ya implementadas las 15 comunas es cuando más claramente se nota el enfrentamiento entre los vecinos y las autoridades de la ciudad.
-Segun los vecinos, que desde 1994 está trabajando desinteresadamente por la descentralización, los políticos no han cumplido con sus obligaciones en los plazos originalmente fijados (ver las leyes).
-Ni ahora con las JC en funciones se dice que los funcionarios y legisladores de la ciudad no hacen nada por las comunas. No se dipone ni del magro presupuesto ya legislado, ni se han transferido ninguna función.

3.1-Los 7 elegidos (JC) en cada comuna (JC) defienden a los vecinos?
-Las 15 Comunas son una nueva forma de administración descentralizada de Buenos Aires.
-Son 7 los juntistas electos y pagos que se ocupan de administrarlas desde el 10/12/2011.
-Los problemas que tratan son típicos de los vecinos como calles, plazas, limpieza,...
-Está claro que no son problemas de posturas políticas sino de beneficio vecinal.
-Los vecinos esperamos que los juntistas actúen mancomunadamente en este objetivo.
-Existen enormes dudas entre los vecinos que las JC no prefieran dedicarse a la política.
-Pensemos los vecinos para el futuro. Nosotros sí defendemos el vecinalismo.
-Creo que nadie nos dará nada. Defender posturas vecinalistas necesitamos organizarnos.

4-Herramientas de participación CABA y Argentina.

4.1-LOS FOROS OFICIALES:
-La consigna es luchar por la participación racional de los ciudadanos.
-Creo que participar NO ES cortar calles ni romper vidrieras. La expresión adulta es dar razones escuchando al otro.
-Existen en la red 10.000 foros y blogs, pero no hay comunicación pueblo-gobierno.
-La comunicación debe ser bilateral, sino es monólogo.
-Muchos proponemos y observamos pero es un monólogo pues nuncas supe de respuestas de las autoridades. Al menos a mi nadie me respondió nunca.
-Los políticos hablan solo para que los escuchen, pero no escuchan. Ojo en general, y hay honrosas excepciones.
-Hagamos que las medidas se analicen una por una. No es todo blanco ni todo negro.
-Lo mejor sale del debate sano y sin fanatismos. De la cantidad de ideas sale la calidad.
-Pero nos faltan herramientas de libre exposición pública de ideas y debate sin restricciones, pero con intervención de las autoridades. Si solo hablamos entre nosotros no sirve de nada.
-Para los debates informales y no vinculantes, no se requiere ni legislación.
-Solo se requiere que sea el PEN (y otros organismos nacionales o provinciales) los que lo implementen, con la obligación de los funcionarios de contestar y dialogar con los ciudadanos comunes.
-¿Debe existir moderación? Creo que NO, ninguna. O en todo caso que los fanatismos irrespetuosos se publiquen en lugar especial del mismo foro
-Si se hace bien y sin trampas va a ir funcionando de a poco.
Tengo más para sugerir pero quiero sober si me expresé bien????
Horacio.

5-Teoría de la participación y la realidad.


5.1-Los vecinos Marx y Adam Smith quisieran un buen barrio.
-El sentido de las Comunas, sus atribuciones, están orientadas a resolver los problemas vecinales.
-Estos no debieran originar conflictos políticos entre partidos, ni tampoco entre estos y los vecinos.
-Todos los vecinos queremos mantener los barrios limpios, las calles y veredas en buen estado, las plazas y parques en buen funcionamiento Y ELIMINAR LA CORRUPCIÓN, etc.
-Si bien en el ámbito del GCABA es natural que las disputas se originen por el poder y control de la ciudad, creemos que no debiera pasar lo mismo en nuestro nivel.
-Por eso creemos que los 7 juntistas electos se comportarán como otros vecinos de nuestras comunas. Al menos durante su función comunal.
-Para que eso funcione así debiéramos buscar una excelente comunicación de vecinos, no política, Que al menos dos juntistas deban ir a las reuniones de los CCC.
-Creo que el interés vecinal pasa por no nombrar en ningún caso a los partidos o sus agrupaciones internas.


5.2-¿Los partidos van por más de lo mismo?
Me llegó un mail con el siguiente diálogo anónimo y ni sé a que comuna se refiere:
G: Hay dos vecinos en la puerta que quieren asistir a esta reunión. No quise autorizarlos sin primero saber si estamos todos de acuerdo.
B: Lo que pasa que hoy debemos decidir la convocatoria a los CCC y es preferible que lo resolvamos entre nosotros 7, sin interferencias.
G: Ya les dije que pensaba que no habría problemas. Creo que justamente, como el CCC es un organismo de la gente, que vean directamente ellos que aquí no hay nada oculto.
D: A mi tampoco me parece bien hacer esta reunión pública. No vamos a poder hablar con franqueza. Yo no me sentiría cómodo.
A: Ya vamos a hacer un reglamento interno y de allí veremos como conviene comportarnos en este tema. Coincido en que por ahora NO.
G: Justamente, las Comunas son para acercar el gobierno al pueblo y no vamos a impedir que los vecinos sepan lo que tratamos. No tenemos nada que ocultar.
A: Es que en este caso los inconvenientes me parece que son más que las ventajas. Propongo que lo votemos para decidir ahora lo de los vecinos.
G: Si comenzamos con reuniones secretas se desvirtúa totalmente el sentido de las comunas. Pido que dejemos entrar a esos dos vecinos.
A: Si nadie tiene nada para agregar pasamos a votación.
A: Para que esta reunión sea secreta: 6 votos.
Para que sea pública: 1 Voto.


5.3-La única alternativa es organizarnos
-Los legisladores y otros funcionarios legítimos debieran ser los organizadores naturales de los vecinos de la CABA.
-Ellos nos “representan” y debieran escuchar y conocer nuestras opiniones para hablar en nuestro nombre.
-Para que actúen de acuerdo a nuestras opiniones debemos estar organizados. Pero ellos no “pierden su tiempo” en organizarnos.
-No todos, ojo, pero hay muchos que no les interesa una vecindad organizada.
-Resulta obvio que la mayoría de políticos no se molestaran en esa actividad y no lo harán nunca. Somos nosotros los que debemos auto-organizarnos.
-Mientras no lo hagamos no podremos decir a ciencia cierta como piensa la mayoría.
-Porque también es obvio que la opinión vecinal mayoritaria no es sólo de los que salen a la calle, sino de TODOS.
-Es claro que muchos políticos se basan en nuestra desorganización para hacer sus intereses, sus infuencias y políticas.
-Los ciudadanos no tenemos alternativas: Debemos informarnos muy bien de cada problema y resolver de acuerdo a la opinión mayoritaria debidamente obtenida
-Conclusión: Única alternativa para tomar decisiones es auto-organizarnos.



6-Quejas de vecinos por la invasión política a las comunas:


Aun cuando las notas tienen el carácter público prefiero no dar a conocer el autor pues necesito su permiso expreso
4/4/12 : Un vecino escribe:
NOTA 1-
  1. “Los señores juntistas son empleados de las comunas, es decir de los vecinos CONTRIBUYENTES, a los que les pagamos para hacer un trabajo determinado y bien establecido por la ley, así que parece de sentido común pensar que si quieren hacer política partidiaria lo hagan después de hora en los comités de sus partidos , o donde quieran.
  2. ¿Como es que andan ocupandose de tratar de manipular el CCC12 en vez de hacer todo lo que tienen que hacer y de lo que inexorablemente  les vamos a pedir rendicion de cuentas en los plazos que marca la ley ? ¿Todavía no se dieron cuenta que aunque pertenecen a la corporación política son los fusibles que ella pone para protegerse de las consecuencias de las porquerías que nos hacen y que en el momento de rendir cuentas los van a sacrificar ?  Muchachos: estan demasiado cerca de los bichos que viven en el coto de caza de la corporacion, que estan muy enojados y hartos de que los que se suponen sus representantes los traicionen.
  3. ¿Porque el Sr. que firma OM, que me dicen que es un juntista, no nos aclara a los vecinos para què llama a su partido a determinar una estrategia antes de la proxima reunion del CCC, a la que la junta convoca oficialmente sin derecho, y encima se lo hace saber descaradamente a los que le pagamos el sueldo ? ¿Será para ver  como nos manipulan o estafan mejor? ¿Porque no firma con su nombre? ¿Le da verguenza o todavía no se dio cuenta de que como empleado de los vecinos no puede usar el sombrero del partido ?  
  4. Como podemos hacer para explicarle al señor que dice que su espacio politico desconoce la reunión del CCC del día 28 por falta de representatividad de los que estuvieron, que me dicen que es asesor de un juntista, que el Consejo es un ambito de participacion y que en él nadie representa a nadie más que a si mismo ?
  5. Y ya que estamos me gustaría que los juntistas nos vayan adelantando qué han hecho hasta ahora además de cobrar religiosamente el sueldo, qué horario cumplen y dónde, quienes son sus asesores y si son rentados, si los que tienen cargos en la junta y en la UAC cobran dos sueldos y  en ese caso en qué horario cumplen cada cargo.
  6. Por último una reflexión desde el sentido comun: ante tanta mala intención, histórica e impune además, parece que ocuparse de cualquier otra cosa que no sea encontrar la forma de hacer cumplir la ley, o sancionar en caso contrario, es un desperdicio de esfuerzos. Deberíamos concentrarnos en convocar  a los vecinos independientes y ante cada infracción de la ley o delito hacer las presentaciones judiciales que correspondan. Ya pasó el tiempo de peticionar, ahora corresponde exigir. Y castigar.
  7. No puedo evitar acordarme de esa frase que dice: LA DEMOCRACIA ES UN SISTEMA DE GOBIERNO EN EL QUE UNOS MUCHOS IDIOTAS ELIGEN A UNOS POCOS CORRUPTOS.
  8. Y yo agregaría PARA QUE LOS PARASITEN Y TRAICIONEN

2/4/12 Otro vecino se expresa así:
NOTA 2
Excelente el aporte, que no permitirá en los CCC que nos usen como base de militancia política partidaria en las 15 Comunas, los integrantes de la CPPP de la izquierda a la derecha.
Tu tarea es esencial para entender que tenemos otros caminos y espacios autoconvocandonos con las normas institucionales, excluyendo aquellos que pretendan usarnos y desde ese espacio, controlar la gestión  de la Junta Comunal, el Ejecutivo y la Legislatura. Nos ampara la ley y los organismos afines para realizarlo autoconvocados cada ciudadana y ciudadano. Aquello que presentemos en los CCC, si es trabado con argumentos seudoreglamentarios, dejar constancia y elevarlo directamente a la Junta Comunal para el camino correspondiente y de no ser considerado, por la misma, peticionar directamente, tal es nuestro derecho, ante quien o quienes corresponda.
El procedimiento adecuado que expones, considera que independientemente de lo heterogéneo de los colores políticos partidarios de los integrantes de la Junta Comunal, deberán atenerse única y esencialmente a que es un Cuerpo Colegiado de funcionarios, como órgano gubernamental.
Excelente tu aporte, que desnaturaliza el copamiento de los integrantes de la CPPP de la izquierda a la derecha en los CCC, porque su finalidad es hacer nada, no tienen interés y así va pasando el tiempo y las Comunas siguen con sus competencias exclusivas a cargo del Ejecutivo de la CABA a través de las UAC en cada Comuna, iluminación, veredas, calles, avenidas, parques, plazas, espacios verdes, etc., para proseguir siendo un desastre, pero un buen negocio sin control de gestión, adjudicaciones directas, sobreprecios, infraestructura de mala calidad para reiterar reparaciones, etc. De las competencias concurrentes, no tienen una mínima idea; salud, educación, subte, transporte general, puerto, policía, megaproyectos, construcciones ilegales, comercialización y venta ilegal, proxenetismo, construcciones ilegales, etc.
Tu procedimiento permite comprender, que la ciudadana y el ciudadano de la CABA ateniéndose al Titulo Sexto de la Constitución porteña ejerza y ejercerá su derecho y su obligación amparado en la normativa institucional, en el sentido que todos los residentes en las Comunas, son directamente CCC, por lo tanto son su propio CCC autoconvocado y nadie los representa; se representan a sí mismos con atribución sobre las competencias exclusivas y las concurrentes, ateniéndose a una normativa, que no afecte su derecho y garantías al representarse a sí mismos. Es decir, son su propio Consejo Consultivo, estén o no en el registro de la Junta Comunal o en el del CCC. Para ser más claro, la ciudadana y el ciudadano de la CABA se atribuye considerar con absoluta libertad requerir, recurrir, plantear, controlar y accionar frente a cualquier órgano y o instancia gubernativa de la CABA.

7-Vecinalismo: No a la dictadura militar, ni a la CPPP.

-Vecinalismo es la denominación más localista del ciudadanismo. Este más bien busca que todos los argentinos estemos en los problemas de la Nación. El vecinalismo promueva la participación en los problemas locales.
-Ambas posturas quedan englobadas en la Demodir o Democracia Participativa Directa (o DPD, o DD).
-El ciudadanismo fue la expresión silenciosa contraria a la dictadura militar, que preparó los bases para que el poder civil pueda hacerse cargo de la administración del país sin la tutela militar.
-El ciudadanismo ve también con mucha preocupación cómo la partidocracia va copando casi todos los resortes del poder reduciendo a los ciudadanos a un pasivo papel de votantes casi sin poder.
-Dentro del ciudadanismo existen diversidad de posturas frente a la partidocracia: desde los que lo consideran CPPP (Corporación Política en el Poder Público), hasta los que piensan que los partidos pueden y deben entrar en un proceso de depuración.
-Los ciudadanistas ven, en diferentes ponderaciones, como reales o posibles las siguientes premisas:
---Los Partidos Políticos (PP) son estructuras piramidales con todo el poder en el vértice.
---Algunos más que otros pueden tener sectores democráticos y participativos
---Los ciudadanos de bien pueden y deben entrar en las estructuras de los PP para inclinarlos a la buenas prácticas democráticas.
---Los PP son estructuras impenetrabales, y el que se acerca debe caer en las malas prácticas o irse.
---Los PP se unen entre si en la realidad en defensa de sus intereses de clase. Simulan ideologías y disidencias para engañar a los ciudadanos.
---Los partidos son muy diferentes unos de otros y a todos hay que interesarlos para que adopten posturas ciudadanistas.
---Es imposible formar un Partido Vecinalista Ciudadanista (PVC) pues va a caer fatalmente en la CPPP.
---Un PVC podría ser una salida si es que sus formadores y adherentes adoptan las pautas adecuadas.
---Los partidos están irremediablemente corruptos. Tienen mil formas de apoderarse de los dineros públicos para beneficio personal.
---Pueden adoptarse (y para eso debemos presionar) prácticas administrativas adecuadas para imposibilitar la corrupción.
---La representación es una farsa: El gran jefe hace la lista sábana y los electos deben obedecerle.
---La representación debe ser apartidaria. Cada comuna de vecinos de 200.000 h debe elegir un vecino para que los represente Este congreso debe controlar al PEN y a los gobiernos provinciales.
---Hagan lo que hagan los políticos siempre lo hacen para sacar partido  a su favor y acrecentar su poder, aun con innovaciones de calidad intrínseca.
---Dentro del sistema de partidos podemos presionar por las buenas medidas sin contaminación partidista.


8-Defensa de los políticos.

-Este blog publicará todas las notas en defensa de la parte política, partidos y punteros políticos.
-Muchos vecinalistas creemos que la parte política ES RECUPERABLE, al menos una parte.
-Muchos pensamos que no todo lo que hacen los políticos es malo, corrupto y tiene malas y ocultas finalidades.
-Aquí publicamos notas  (en azul) de los filo-políticos sin dar nombres ni seudónimos (a menos que ellos lo pidan).

6/4/12
Mail que recibí el día 7 de marzo pasado.
Y ustedes se llaman “vecinalistas” a ustedes mismos, sin saber nada porque la ciudad solo se puede defender desde la politica. No desde cualquier partido en realidad somos nosotros los que estamos defendiendo los intereses de la gente porque ustedes si se oponen a la política es porque defineden a la época del proceso militar Si quieren hacer algo bueno vengan a nuestro partido y podran hacer cosas buenas porque asi no logran nada de nada además que se creen ustedes? que son los buenos? cuando metidos alli hay cada uno que no vale no 5 centavos.  


9-Bandini muestra como quieren hundir a las comunas


Hola a todas y todos los Vecinos Participativos de la CABA:
                                                                                       Muy buenas noches, ayer prometí tratar el tema
¿CUALES SON LOS CUELLOS DE BOTELLA QUE VEMOS Y DEBEMOS SORTEAR?
para llegar a concretar Metas y Objetivos definidos por cada uno de las y los Vecinos Participativos de la CABA.
                              La Administración Central de la Ciudad Autónoma de Bs. As., en forma apresurada," armó una estratégia" con el fin de vaciar a las COMUNAS de sus competencias; por cuanto a partir de que el Tribunal Superior de Justicia intimó al Jefe de Gobierno a llamar a elecciones de las 15 Juntas Comunales, que finalmente los llevó a reconocer y poner en funciones, (a los 105 Juntistas), el 10 de diciembre del año pasado.
                               Dicha estratégia consistió en armar las Unidades Administrativas Comunales (UAC) antes del 10 de diciembre, este "engendro Machiavelico", (anticonstitucional), son los que dan lugar a todos los inconvenientes que están padeciendo hoy, en todas las 15 Juntas Comunales y sus correspondientes Consejos Consultivos Comunales Honorarios.
                                Ahora bien, frente a este escenario real que nos enfrentamos, cuales serian las posibles alternativas de solución que visualizo (son apreciaciones personales), para sortear este "cuello de botella" y poder cumplir con nuestra Meta de poner en funcionamiento a la DESCENTRALIZACIÓN EFECTIVA DEL PODER CENTRAL, A LAS 15 COMUNAS:
                      PRIMER CUELLO DE BOTELLA
  a - Ejercer desde los Consejos Consultivos Comunales Honorarios, por decisión del Plenario, en cada COMUNA, una notificación a la Junta Comunal, exponiendo que se solicite al Gobierno Central que anule el  decreto de las UAC por  ser inconstitucional.
  b - Que se nos informe, el destino del presupuesto para las COMUNAS, hasta el día de hoy, abierto por:
                          b.1. COMUNA
                          b.2. Tipo de gasto y fecha
                          b.3. Mobiliario Urbano y fecha
                          b.4. Material Rodante y fecha
                          b.5. Pagos al Personal
                          b.6. Pagos por Contratos firmados con terceros
No debemos olvidarnos, que el Gobierno debe cumplir con la Ley N° 4041, del Presupuesto 2012, que se sancionó sobre la base de $ 102.700.000,--
  c - De no recibir una respuesta, o en el caso que la respuesta por parte del Gobierno de la CABA, no genere solución al tema, en el seno del Plenario del CCCH,
se debería tener preparada la alternativa de elevar el pedido a las instancias superiores, tanto de la Administración, como de la Justicia de la Ciudad.
                       SEGUNDO CUELLO DE BOTELLA
Todas y todos los Vecinos Participativos Honorables, hemos visto que la CPPP, desde el 1° de Octubre del 2001, (ver clausula Transitoría N° 17 de nuestra Constitución), violó y sigue violando a nuestra Constitución y la Ley 1777, sobre el tema de la sanción de la Ley de Partidos Politicos y el Codigo Eléctoral para nuestra Ciudad Autónoma de Bs. As..
Si seguimos sin estas herramientas, la Democracia Participativa Directa, NO EXISTE, seguiremos "presos" de la CPPP, por eso las y los Constituyentes hicieron que figurará en la redacción de nuestra Constitución, además los Vecinos Participativos dejamos bien claro en la Ley 1777 que las elecciones deberían ser por separado y no por lista sabana, como se realizó el año pasado.
No ví, ni veo y seguramente no voy a ver ningún Partido Politico que deseé trabajar en este tema, basta verificar como "mueren" en la Comisión de Asuntos Constitucionales de nuestra Legislatura los Proyectos de las y los Vecinos Participativos (hoy existe un sólo proyecto, realizado por los Vecinos de la COMUNA N° 12 y avalado por Ciudadanos Grupo Uno).
                           TERCER CUELLO DE BOTELLA
Hasta hoy, los Vecinos Participativos Honorables, que hemos asistido a todas las reuniones promovidas por el Gobierno Central, no hemos visto a ningún Ministro, Secretario o Director de las Areas, que llevan adelante las Competencias Exclusivas de la Ciudad Autónoma de Bs. As., un proyecto, programa o borrador de la efectiva descentralización de los Espacios Verdes y las Vias Secundarias, a las 15 COMUNAS.(competencias exclusivas de las COMUNAS).

Creo que este es el momento, donde los Consejos Consultivos Comunales Honorarios, deberiamos tomar activa participación. Como ejemplo expongo los hechos ocurridos esta semana en el Barrio de Flores, a raiz  del fenomeno climatico:
a - Arbolado en la vía pública caido, las Plazas y Plazoletas en un estado de caos.
b - La cartelería en la vía pública en la estación del FFCC caida o a punto de hacerlo causando graves daños a las personas.
c - Las Luminarias de alumbrado público, tanto en las veredas como en las Plazas, destruidas o sin funcionar.
d - Los Semaforos, sin funcionar.
e -El cableado aereo, caido en la vía pública.
f - Bocas de tormentas tapadas, con gran acumulación de agua en las esquinas
etc. etc
Saludos                                                                                                   
                                                                          Hugo Bandini

********************************************************************
Interesante reportaje a un político:
En realidad es un diálogo entre un vecino y un político. Luego el vecino Hugo Bandini aclara su punto de vista escribiendo con mayúscula en cada párrafo. 
Si vos queres comentar cada párrafo copiá todo y comentás (incluyendo lo de Bandini) con algún tipo de letra o color que se pueda distinguir, y me enviás en un mail a mi para publicarlo. conserje@hotmail.com



Partidista: 
Ustedes vecinalistas están orinando fuera del tarro. ¿Que es lo que quieren? ¿que las JC obedezcan las órdenes de los CCC?. Eso es imposible por varas  razones. Una es que los CCC son Consejos y sus opiniones no pueden obligar a las JC.SIEMPRE Y CUANDO NO SE SALGAN DE LO QUE DICE NUESTRA CONSTITUCIÓN O NUESTRAS LEYES

Vecinalista:
Queremos que las JC dialoguen con los CCC con la idea de llegar a acuerdos y consensos. Los CCC son los mismos vecinos y están más cerca de los problemas del barrio. Son los vecinos los financistas de las comunas, y ellos tienen prioridad.DEBEN ACEPTAR LO QUE DECIDE EL PLENARIO DE LOS CCCH, LA JUNTA COMUNAL DEBE DAR UNA EXPLICACIÓN DE NO PODER CUMPLIR Y EN TANTO Y EN CUANTO NO NOS LLEGUEN A CONVENCER, IREMOS A  LA INSTANCIA SUPERIOR O A LA JUSTICIA.

Partidista:
Pero las JC han sido elegidas por TODOS los vecinos mediante elecciones. De los propios vecinos emana su poder. Está bien el diálogo pero finalmente es la JC la que debe resolver. Allí hay gente de todos los partidos. Calculo que los CCC no alcanzan a ser 1 o 2 de cada 1.000 del padrón.LA CORPORACIÓN POLÍTICA EN EL PODER PÚBLICO, NOS NEGO LA LEY DE PARTIDOS POLITICOS, EL CODIGO ELECTORAL Y ADEMÁS REALIZÓ LAS ELECCIONES DE LOS 105 JUNTISTAS, EN LA MISMA FECHA QUE EL JEFE DE GOBIERNO Y CIA, CON LISTA SABANA, EN FRANCA ILEGALIDAD, POR NO HACER LO QUE DICE NUESTRA CONSTITUCIÓN Y NUESTRA LEY 1777. EN CUANTO A LA CANTIDAD DE VECINOS PARTICIPATIVOS HONORABLES, SON LOS QUE SON, EN GRAN PARTE PORQUE LA CPPP NO DIFUNDIÓ NI LA SANCIÓN DE LA CONSTITUCIÓN, NI LA LEY ORGANICA DE COMUNAS Y LO SIGUE HACIENDO.

Vecinalista:
Varios juntistas ni siquiera son vecinos de su comuna. Están allí porque los jefes de los partidos los han puesto para que obedezcan órdenes. Así las disputas partidarias se arrastran a las comunas y eso es lo que nosotros no queremos.ESO ES CIERTO Y LOS VECINOS PARTICIPATIVOS HONORABLES, TOMAMOS DEBIDA NOTA EN CADA CCCH, ESTO RECIEN COMIENZA Y CADA UNO TENDRÁ QUE ASUMIR LO QUE DICE Y HACE YA QUE QUEDA REGISTRADA EN ACTA DEL PLENARIO.

Partidista:
Lo que decís corre por tu cuenta. La mayoría de los casos no es como vos decís. Estoy de acuerdo que es mejor que los juntistas sean vecinos de sus comunas. Creo que eso fue así por esta única vez?.IDEM DE LA ANTERIOR

Vecinalista:
No queremos que las luchas entre partidos se traslade a las comunas, como pasa en todos los distritos electorales. Queremos comunas para resolver cuestiones barriales y no para que armen los shows para ganar votos.ESO SE TENDRÁ QUE LUCHAR DESDE CADA BARRIO, CON MUCHA PACIENCIA Y PREDICAMENTO, YA QUE NO TIENEN ARGUMENTOS QUE PUEDAN RESISTIR EL PASO DEL TIEMPO, ELLOS ESTÁN HACIENDO CAMPAÑA PERSONAL Y  LES IMPORTA UN CUERNO LAS NECESIDADES DE LAS Y LOS VECINOS. 

Partidista:
El procedimiento es una cuestión personal de cada juntista. Si alguno no gusta, no lo voten más. ¿De conde sacaron que las JC no se van a dedicar a los problemas barriales? PORQUE EN MI CASO HE VIVIDO 64 AÑOS Y ALGO DEL BARRIO CONOZCO Y LA DECADENCIA DE NUESTROS CENTROS COMERCIALES, NUESTRAS CALLES Y AVENIDAS, PARQUES, PLAZOLETAS Y PASEOS NO HABLAN BIEN DE LO QUE FUERON, LO QUE SON Y SEGURAMENTE DE LO QUE VAN A SER.

Vecinalista:
Leé las quejas de los vecinos. Según muchos, los juntistas sufren de: Arrogancia, falta de conocimientos de la legislación. despreocupación, desprecio al vecino, falta de autonomía, etc.DE ENRIQUECIMIENTO ILICITO, DE USAR A LOS VECINOS PARA BENEFICIO PROPIO EN SU CARRERA POLITICA, EN DEFEINITIVA CUMPLIR CON EL ROL QUE LE IMPONE LA CPPP

Partidista:
Ustedes los eligieron. Voten mejor. Pero unos pocos son así. Tengan paciencia."LA PACENCIA" ANDA A PEDIRSELA AL GAUCHO, ¡SI LO ENCONTRÁS!.
 EL 2001 NO ESTA LEJOS Y MARCÓ LA PACIENCIA DE LOS VECINOS DE LA CABA ¡QUE SE VAYAN TODOS! 


Vecinalista:
Bien sabés que los eligió el jefe partidario y por arrastre los vota la gente Yo quisiera elegir en forma independiente, en fecha aparte. Que cualquier vecino pueda presentarse aunque no pertenezca a partido alguno.CUANDO SE SANCIONE LA LEY DE PARTIDOS POLITICOS Y CODIGO ELECTORAL DE LA CABA

Partidista:
Es imposible que sean independiente. Lo fijan las leyes no solo en nuestro país sino en todos lados. Los partidos son las organizaciones del pueblo para gobernar. Y si la gente vota por arrastre, no es un problema de los partidos sino de los votantes. Tenían un montón de partidos para votar. LA CORPORACION ES SÓLO UNA.
" LA MONA SE PUEDE VESTIR DE BLANCO DE ROJO O DE NEGRO, PERO SEGUIRA SIENDO UNA MONA"


Vecinalista:
En algunos lados el independiente tiene posibilidades. Aquí todo el sistema es corrupto. Los partidos dominan porque la gente no tiene alternativas. Sólo pueden votar (casi) por el menos malo entre dos partidos. Esto es una democracia a la violeta.ADEMAS DE NO CUMPLIR CON NUESTRA CONSTITUCIÓN Y LAS DISTINTAS LEYES, LA CPPP VIVE VIOLANDO IMPUNEMENTE NUESTRA CONSTITUCIÓN Y NUESTRAS LEYES, SON" ILEGALES"

Partidista:
Es tu opinión. VEREMOS CUANDO SE ENCUENTREN EN ANTE UN JUZGADO Y CON UNA SERIE DE DENUNCIAS DE LOS VECINOS PARTICIPATIVOS DE LA CABA.

Vecinalista:
No solo es mi opinión sino la de muchos. Creemos que lo que predomina en los partidos son falsedades, sin negar que hay algunos decentes. Por ejemplo muchos creen que los políticos se defienden y tapan chanchullos entre si, ¿Por ejemplo, vos sabés todo el procedimiento mafioso de Menem?. Los acuerdos políticos lo tienen a salvo.SON UNA CORPORACIÓN DISFRAZADA DE PARTIDOS QUE DICEN TENER IDEAS DE DERECHA O DE IZQUIERDA, LO ÚNICO QUE DESEAN ES LLEGAR AL PODER.

Partidista:
Personalmente no niego lo de Menem. No es que lo taparon, sino que casi todo quedó como “cosa juzgada” y no se puede hacer nada. Pero ese no es el tema aquí. Podría aceptar lo de que hay malos políticos; y que los vecinos tienen poco poder. Pero debés aceptar que tienen las herramientas parta crear un partido vecinal. Creo que es el mejor camino para defender los principios vecinalistas.DE EJEMPLOS ESTAMOS HASTA LA CORONILLA, EL RADICALISMO, CON EL COTI, EL NIÑO DE LA RUA, ANGELOZ, ETC, EN EL OTRO BANDO, GROSSO, CAVALLO, ETC Y EN EL ABANICO, LAS NIÑAS, ALSOGARAY, D´ALESSIO DE VIOLA, GOSTANIAN, ETC

Vecinalista: 
Es difícil crear un partido vecinal ciudadano (PVC). pero seguro que se hará. Pero muchos vecinos queremos por ejemplo: que el 50% de los legisladores respondan a los partidos (ahora es el 100%) y el otro 50% sean vecinos independientes elegidos directamente en cada comuna y que respondan a sus electores y estén en contacto permanente con ellos.NOSOTROS QUEREMOS UNA LEY DE PARTIDOS POLITICOS, TRATADA EN EL LEGISLATIVO Y LUCHADA POR LOS VECINOS PARTICIPATIVOS. A MODO DE EJEMPLO, DOS LEGISLADORES POR COMUNA, EN CADA RECAMBIO.

Partidista:
Es interesante. Para lograrlo deben convencer a la legislatura que hace las leyes. Es difícil porque eso no existe en ningún otro nivel del gobierno.NOSOTROS LAS Y LOS VECINOS PARTICIPATIVOS DE LA CABA, ¡¡¡¡NO TENEMOS QUE CONVENCER A NADIE!!!
ELLOS ESTAN INCUMPLIENDO UN MANDATO DE LA CONSTITUCIÓN Y LA LEY 1777 EL ARTICULO N° 4 FIJA PENAS POR NO REALIZAR LO QUE ELLOS HAN JURADO CUMPLIR CUANDO ASUMIERON SU MANDATO.


Vecinalista:
Es difícil más que nada porque eso quita poder al verticalismo partidario y lo da a los vecinos. Existe la propuesta de los foros abiertos, libres, voluntarios y no vinculantes que no afecta al poder político pero que que tampoco quieren impementar. Se trata de que cada jefe de JC abra un blog o foro de su propiedad en el que los vecinos puedan publicar sus ideas sin restricciones y que ellos deban contestar.
QUE TRABAJEN Y QUE CUMPLAN CON NUESTRA CONSTITUCIÓN Y NUESTRAS LEYES.
Partidista:
¿Como? Si no es vinculante no sirve de nada. ¿Cómo los juntistas electos se van a poner a contestar todas las pavadas que se le ocurra a cualquiera?. Además no se puede obligar a ningún juntista a contestar algo pues sería voluntario. Además ya hay muchos foros, ¿para que agregar uno más?. Tampoco se puede permitir la falta de respeto. ESTOY DE ACUERDO EN QUE SE LAS ARREGLEN, PERO QUE HAGAN SU TRABAJO DE LO CONTRARIO SEGUIRAN SIENDO ILEGALES, POR NO DECIR "ÑOQUIS"

Vecinalista:
Sería muy importante, porque inmediatamente se convertiría en el foro oficial de la comuna debido a que los juntistas contestarían las demandas y preguntas vecinales. Y quien no conteste perdería muchos puntos políticos. Sería importante mientras no haya moderador. El irrespetuoso no logra más que su propio desprestigio dado la prohibición de tal forma de dirigirse. Se plantearía cosas serias y con respaldo vecinal.QUE TRABAJEN, QUE SE VEA EL PORQUE ESTAN OCUPANDO UN CARGO EN LA COMUNA

Partidista:
No se, no creo.... (continuó) QUEREMOS TRABAJAR POR MEJORAR LA CALIDAD DE VIDA DE TODOS LOS VECINOS QUE VIVIMOS ESTA CIUDAD, ESTAMOS LAS 24 HORAS DEL DÍA PADECIENDO INCONVENIENTES QUE BIEN PODRÍAN SOLUCIONARSE TRABAJANDO EN CONJUNTO, PERO SIN LA PARTIDOCRACIA, DIRECTAMENTE AL TEMA Y SIN VUELTAS.